12:16 

Верность

_Revan_
Помни, ты воин Света, Воли, снегов и ветра...
Возможно, мне это только кажется, но большинство молодежи в наше время считает верность в любви чем-то необязательным. Ну подумаешь, переспал(а) с кем-то разок, чего тут такого? Я и сам был свидетелем подобного поступка пару лет назад, когда работал вожатым в детском летнем лагере. Моя коллега, довольно-таки симпатичная девушка (но совершенно не в моем вкусе) приехала в лагерь на практику. Как выяснилось, она довольно давно жила с молодым человеком, что, однако, вовсе не помешало ей во время практики изменять ему с молоденьким и симпатичным физруком... Но больше всего меня удивляли их отношения: да, они, конечно, были друг другу симпатичны, но не более того. Ни о каких чувствах не было и речи: так, секс ради секса. Мне почему-то стало обидно за того парня, который ждал свою девушку домой... Не знаю, может, и он там предавался подобным развлечениям, но не это ведь важно... Как можно с легким сердцем любить одного человека, жить с ним практически одной семьей, и в то же время без всякого зазрения совести изменять ему? Наверное, я воспитан слишком по-старомодному, возможно, в этом я ханжа. Не знаю... Но вот что я точно знаю, что я бы не смог изменить любимой девушке... Это как-то подло... Однако возникает такое чувство, что современная молодежь вообще не задумывается об этом... Может, я старею? ;)

@музыка: Smokie и Rasmus

@настроение: Так себе

URL
Комментарии
2006-08-06 в 12:23 

Девушка загадка(Не путать с головоломкой)
Вполне возможно.

2006-08-06 в 12:29 

Помни, ты воин Света, Воли, снегов и ветра...
ПрОсТо_у_Неё_нЕт_ДуШи может и так... Но я просто презираю людей, которые меняют любовников/любовниц как перчатки. Это неблагородно и даже... грязно как-то...

URL
2006-08-06 в 12:31 

Полностью поддерживаю.
Для меня лично в отношениях важна свобода (я об этом уже говорила; прости, что повторяюсь), но свобода - не есть гуляние направо и налево (опять же, для меня).
Пока мне хорошо с человеком (в плане душевном), никто другой не нужен (в плане физическом). Просто не нужен, и все.
А причин измен может быть много, не нужно сразу уж так их клеймить. Каждому свое.
Например, любовь подменяется физическим влечением и жаждой обладания. То есть, только кажется, что это любовь, а на самом деле гормоны вовсю играют. Сыграли на этого человека, сыграют и на другого.
Плюс особо страстным натурам (чаще мужчинам, но иногда и женщинам) хочется сексуального разнообразия, а партнер отказывается это дать.
Кого-то в свое время "поломали", и он заводит отношения с подсознательной целью поломать других.
И так далее...

Наверное, я воспитан слишком по-старомодному, возможно, в этом я ханжа.
Это только кажется, что разврат - дитя нашего времени.
Стоит почитать романы 15 века... 16-го, 17-го, 18-го...
А про более ранние периоды вообще умалчиваю.

2006-08-06 в 12:32 

Девушка загадка(Не путать с головоломкой)
_Revan_ А есть такие люди,которые просто ищут своё..родное..и м как то всё равно кто как считает,потому что они знают что в конечном итоге вся эта беготня по любовникам и любовницам закончится и они найдут своё..

2006-08-06 в 12:40 

Помни, ты воин Света, Воли, снегов и ветра...
ПрОсТо_у_Неё_нЕт_ДуШи не могу с этим согласиться... Но и спорить не буду. Потому что я уважаю чужое мнение...

URL
2006-08-06 в 21:13 

raru
Ты знаешь, иногда мне тоже кажется, что я старею, но это просто лишь ,возможно некие шуточные размышления, т.к. знаю, что всё ещё впереди, но воспитана абсолютно также.
И вообще, это очень болезненная для меня тема, я могу бесконечно спорить на неё.
Считаю, насколько бы не были отношения пары "свободной", это на самом деле здорово, но если уж что-то не устраивает, то лучше поговорить об этом сразу, разобраться, поговорить по душам, даже если дело просто в потере интереса друг к другу, "приелись", как говорится. Считаю, что надо делать что-то самому, а не кидаться в объятья неизвестно кого, в уталении "жажды".
Отношения - это что-то особенное, ты отдаёшься ему(ей) полностью, вы раскрываетесь друг перед другом, это что-то очень ценное, жаль, что в последнее время этой ценностью не пытаются дорожить хоть чуть-чуть. Не беру сейчас всех под один колпак, но, к сожалению это так.

2006-08-06 в 21:20 

Говорят, что люди это ангелы, только с одним крылом.Для того чтобы взлететь им надо просто обняться:)
хм.... я поняла, что не хочу сейчас узнавать причины, чем движет кого-то на такое..... или например на.... не буду говорить примеры :)
вобщем, пусть это для меня останется "их личным делом", не буду копаться в чужом белье....

2006-08-07 в 17:55 

Плавали... знаем!
Всякое в жизни бывает. И те кто очень любят могут изменить. Не нужно ставить клеймо. Совсем другое дело, если человек считает измену нормой и систематически изменяет. Вот таких людей я стараюсь избегать.

2006-08-07 в 21:26 

Хочу в Украину. =)
Я тоже считаю, такие жесткие измены это неправильно!
А в каком ты лагере работал?

2006-08-08 в 06:29 

Помни, ты воин Света, Воли, снегов и ветра...
davis666 в "Ласточке"...

Кундера "И те кто очень любят могут изменить. Не нужно ставить клеймо." Какая же это любовь тогда? Не понимаю... Хотя ситуации, конечно, разные бывают: безответная любовь, к примеру...

URL
2006-08-08 в 07:09 

Я для себя различаю верность во времени и верность в пространстве. Верность во времени - когда человек, полюбив кого-то и потеряв, никогда уже больше не полюбит. Такого в настоящее время практически нереально ожидать.Однолюбов сейчас не осталось. Неверность во времени простительна и вполне объяснима. Можно ли ее назвать неверностью даже не знаю. людей, которые меняют любовников/любовниц как перчатки кто-то будет презирать,кто-то будет считать неразборчивыми, а кто-то будет считать героем - все зависит от человека. Во всяком случае люди, "неверные" во времени, никого не предают.
Верность в пространстве - когда человек, у которого есть любимый/любимая, считает недопустимым встречаться с кем-то еще ( я заменяю слово "секс" более мягким словом "встреча". Конечно же, здесь можно использовать и слово любовь). Даже если он подменяет, как говорит ~Донателла~ любовь физическим влечением и жаждой обладания. Ведь не секрет, что многие мужчины для самооправдания своей неверности часто выдвигают принцип: "Любви не существует. Я в любовь не верю". Как удобно под этим предлогом изменять!.. Неверность в пространстве (то есть когда человек встречается сразу с двумя, и не дай бог еще, говорит каждой, что ее любит) противна, я согласна с _Revan_`ом . Но есть ведь и исключения. Ведь не только секс может подвинуть на измену. Вспомним Анну Каренину. Если все упрощать, то тоже любовный треугольник, измена, ситуация похожа, но ведь все другое, другое...
Поэтому все зависит от ситуации. Мы создаем в себе идеальный образ,- определенные критерии верности, того, что можно и нельзя,- следуем этому и оцениваем происходящее, исходя из него. Ситуация в лагере, описанная выше _Revan_, для меня омерзительна, как и для него. Но наши, _Revan_, с тобой точки зрения субъективны. Объективная должна определяться моралью общества. А эта мораль деградирует...

2006-08-08 в 07:42 

Помни, ты воин Света, Воли, снегов и ветра...
gviden Наши точки зрения, конечно, субъективны, как и настоящее чувство морали. Оно и должно быть таким, иначе ему пришлось бы деградировать вместе с моралью общества.

"Ведь не только секс может подвинуть на измену." Да, повторюсь, ситуации бывают разные, но я имел в виду как раз такие случаи...

URL
2006-08-08 в 08:03 

gviden
Объективная должна определяться моралью общества.
У каждого общества своя мораль.
По национальности.
По времени.
Даже в разных прослойках одного и того же общества разная мораль.
Какая же здесь объективность?

2006-08-08 в 16:47 

~Донателла~
Во втором и третьем абзацах я говорила о верности в данном пространстве. Не во времени во всяком случае. Наверное, плохо объяснила. Но я пыталась
Наша страна, наше время, данный момент. Наше общество.
Плохо, что различные прослойки нашего общества имеют различную мораль. В идеале такого быть не должно.
Поэтому я и написала, что мораль деградирует.

2006-08-08 в 17:03 

gviden
Но опять же, кто сказал, что мораль нашего общества - критерий истины?
Мораль любого общества возникает, как стихийный перевес чаши весов в ту или иную сторону. А завтра ветерок подует в другую сторону, и перевесит вторая чаша. Получится, что тот, кто в данной момент в данное время подлец, станет героем, и наоборот.
В обществе нет объективности. Это всего лишь показатель лидирующей на здесь и сейчас точки зрения.

2006-08-08 в 19:55 

~Донателла~
Тогда откуда же взять критерии? Человек - сам себе Бог? Задумайся об этом.
То, что в нас создается, личная наша мораль, которой мы следуем и считаем истинной или иногда стыдимся, она не возникает из ничего, она создается тем, что нас окружает с младенчества - общением с родителями, сказками, прочитанными на ночь, разговорами с людьми, хорошими книгами. Все это извне нас, все это создано обществом.
Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя (с).
Если мы (ты и я) таковы, то это потому, что кто-то/что-то, а не только мы сами постепенно делали нас такими. С какого-то момента мы делаем себя сами, самообразовываясь и самообучаясь . Но опять же - делаем, включаясь в жизнь общества, наблюдая, что в нем происходит, общаясь с другими людьми.
А вообще это очень глубокие вопросы.
Чтобы быть предельно аккуратными, надо четко понимать понятия "общество", "мораль", "объективность". Это под силу профессионалам в этой области. Наш разговор - это всего-навсего интересный разговор.

2006-08-09 в 07:28 

androgyny
Настоящее, доброе, вечное - демон то есть.
_Revan_, а что такое верность?
По-моему, верность - это лицимерие высшей меры.
Верность можно хранить только пока любишь. А что такое любовь? Умозрительное понятие, нужное только для того, чтобы отгородиться от реальности. Дада, от той многогранной, не укладывающейся в голове реальности, о которой я писала в прошлом коменте. Люди такие же физико-биологические объекты, между которыми происходят разного рода взаимодействия. Природа этих взаимодействий не ясна. Но проблема людей в том, что они даже не пытаются в ней разобраться. Они отгораживаются от этой реальности такими умозрительными понятиями как любовь, верность и прочее, не желая напрягать мозг и понимать эту самую реальность. А потом жалуются на скуку и аморальное поведение окружающих. Глупо.
То есть дад, любовь и верность - это лицемерие, потому что это всего лишь предлоги, чтобы не пытаться понять себя и тот мир, в котором живешь. Это глупо и крайне не честно по отношению к миру.

2006-08-09 в 07:55 

Помни, ты воин Света, Воли, снегов и ветра...
androgyny ну уж это ты слишком сильно загнула... "А что такое любовь? Умозрительное понятие, нужное только для того, чтобы отгородиться от реальности." Никакая наука, даже психология, не в силах описать то, что творится в человеческой душе... И никогда не будет в силах. Верность вполне можно назвать умозрительным понятием, но вот любовь... глупо спорить с тем, что это реальное чувство. Правда, в последнее время психологи признают его психическим расстройством)).
А вот понимать и принимать мир - это уже разные вещи. Я не буду спорить с тем, что "любовь и верность - это лицемерие, потому что это всего лишь предлоги, чтобы не пытаться понять себя и тот мир, в котором живешь. Это глупо и крайне не честно по отношению к миру". Пусть так, значит я - глупец, так как не придаю этому миру такого значения, которое придаешь ему ты. Материализм не по мне.
Чувстую в каждом твоем слове, что, "напрягая свой мозг", тебе удалось "понять реальность" гораздо лучше, чем большинству из нас. Ну что ж, не жадничай, поделись с нами этими откровениями - как знать, вдруг они помогут и нам подняться до таких же высот...

URL
2006-08-09 в 08:29 

androgyny
Настоящее, доброе, вечное - демон то есть.
_Revan_, напрягая свой мозг, мне удалось прийти к пониманию того, что нужно понимать. И никаких откровений - в каждом приличном городе есть научные библиотеки. Там все откровения.

психология, не в силах описать то, что творится в человеческой душе
Психология - нет, а вот физика с биохимией - дад ))

Материализм не по мне
Тогда не жалуйся ))

2006-08-09 в 08:45 

Помни, ты воин Света, Воли, снегов и ветра...
androgyny Я жалуюсь? Где это? Скорее, возмущаюсь)).

"Психология - нет, а вот физика с биохимией - дад ))" ты сильно завышаешь возможности научного познания, ИМХО. Вот когда физика или биохимия откроют тайну механизма мышления (если это вообще произойдет) - тогда да, я с тобой соглашусь.

"в каждом приличном городе есть научные библиотеки. Там все откровения." черт побери, 23 года живу - и не предполагал, что жил-то, оказывается, в неприличном городе, в котором нет ни одной научной библиотеки)). Только городская да пара поменьше. А в Кемерово есть, конечно... Но университет я уже закончил, и не сказать, чтобы плохо. Одним из основных направлений на родном филфаке была философия - поэтому ну никак не могу согласиться с тем, что наука может дать ответы на все вопросы. А не то получится, что большинство философов просто всю жизнь занимались словоблудием))).

URL
2006-08-09 в 08:54 

gviden
Согласна.
Слишком мало информации, слишком обширные понятия.

А что касается Человек - сам себе Бог?
А почему нет?
Ищущие высший разум ищут поддержки и прощения.
Человек, имеющий стержень (свой, субъективный, но свой) сам себя поддержит, сам себя оценит и сам себя простит.
Это не тема для спора. Я всего лишь хотела сказать, что не стоит принимать чужие системы значений за основу. Да, в детстве мы учимся у взрослых, чтобы адекватно жить в мире. Но кто сказал, что именно те взрослые, до которых мы дотянулись, действуют верно или не верно? Вступая во взрослый мир, нужно составить свою и только свою систему оценок (опыт в помощь). Она постоянно будет меняться, потому что опыт накапливается, но она будет своей. Тогда не у кого и не за что будет просить прощения, и не нужно будет обвинять или прощать других, потому что другие так же действуют от себя.

androgyny
Поддержу)

_Revan_
"Непослушное дитя биосферы" господина Дольника - книга, убивающая романтику by default, но прочищающая мозги. androgyny, посоветуйте, пожалуйста, еще что-нибудь. Очень интересна эта тема.
Инстинкты - вот основные рычаги человеческой модели. Можно долго говорить о психологических аспектах а можно копнуть глубже и увидеть весь механизм.
Впрочем, ни одна книга не является стопроцентно истинной и объективной.

2006-08-09 в 08:54 

androgyny
Настоящее, доброе, вечное - демон то есть.
_Revan_, когда-то люди не знали о квантах и думали, что земля плоская.
Но ведь узнали же. И радиус плоской земли измерили. И с механизмом мышления разбирутся как-нибудь. Это всего лишь вопрос времени. И удачно подобранного аппарата исследования.
А философы и занимаются словоблудием. Хотя физика возникла из философии. Когда кому-то из философов надоело заниматься словоблудием ))
Ну, сам подумай, какой результат философия дает на выходе, кроме умозрительных рассуждений о низвестном? Никакого. Философия строится исключительно на предположениях, не имеющих никаких доказательств. Польза от философии только в том, что она может быть хорошей зарядкой для мозгов, если, конечно, не злоупотреблять.

2006-08-09 в 09:10 

Карт Онаси
Hairless wookie
эээ... как-то расхотелось высказывать свое имхо начитавшись "про реальность"... тему реальности и морали трогать не стану - спорить можно бесконечно. по поводу ситуации описанной в посте и ей подобных скажу что человек волен делать со своей жизню все что хочет но он должен понимать что он в ответе за того кого приручил... то есть за любимую(ого):) если пару устраивают свободные отношения - пожалуйста... если одну сторону не устраивают а другая сторона и рада изменять - уже стоит задуматься нужны ли такие отношения...

2006-08-09 в 09:11 

Помни, ты воин Света, Воли, снегов и ветра...
androgyny меня искренне радует твой научный оптимизм. Вот может быть благодаря таким людям, и разберутся когда-нибудь с механизмом мышления).

"Ну, сам подумай, какой результат философия дает на выходе" да ладно, нельзя в таком вопросе требовать четкого конечного результата. И вообще важен не результат, а сам процесс))

~Донателла~, тогда к черту г-на Дольника - зачем мне жизнь без романтики? Я пока что не превратился в бесчувственное подобие человека из фильма "Эквилибриум" :). Чувства, конечно, не что иное как порождение инстинктов, кто бы с этим спорил, но все же в моем понимании это более высокая ступень... Да и к какому инстинкту отнести сочувствие или самопожертвование? "Впрочем, ни одна книга не является стопроцентно истинной и объективной." Вот это точно.

androgyny , кстати, возвращаясь к спору про реальность - ее объективность для меня сомнительна, поскольку каждый воспринимает мир чисто субъективно. Впрочем, это не та ветка...

URL
2006-08-09 в 09:21 

androgyny
Настоящее, доброе, вечное - демон то есть.
_Revan_, в реальности важен и процесс, и результат - одно неотделимо от другого. Деление на процесс и результат - понятия умозрительные и довольно-таки размытые.

ее объективность для меня сомнительна
И это субъективное мнение ))
Вообще-то, у нас нет доказательств реальности или иллюзороности реальности. И быть не может. Мы всегда говорим о реальности в рамках субъективности.

2006-08-09 в 09:33 

~Донателла~, тогда к черту г-на Дольника - зачем мне жизнь без романтики?
_Revan_
Раньше люди кричали "Наука опасна! Уничтожим все книги, иноверцев - на костер! Так удобнее..."
ИМХО, нужно знать максимально возможное число взглядов на каждую из проблем, тогда и можно делать свои выводы.
Не нужно сторониться того, что тебе чуждо. Нужно залезть в самую гущу, сохраняя себя. И только тогда станет ясно, твое - это действительно твое, или чужое, нанесенное. А чужое - совсем чужое, или что-то в нем перекликается с тобой.

2006-08-09 в 09:34 

Помни, ты воин Света, Воли, снегов и ветра...
androgyny вот-вот)))

URL
2006-08-09 в 09:35 

androgyny
Настоящее, доброе, вечное - демон то есть.
~Донателла~, ппкс.

2006-08-09 в 09:44 

Помни, ты воин Света, Воли, снегов и ветра...
~Донателла~ что ж, и я не могу с этим не согласиться... Однако в этом случае, боюсь, до выводов дело вовсе не дойдет, потому что взглядов на каждую проблему может быть бесконечно много... и точка зрения на мир всегда будет меняться. Ты ведь уже писала об этом... Я не говорю что это плохо, так и должно быть, это естесственно. Но на каждом из этих этапов у человека должны быть определенные принципы...

URL
2006-08-09 в 09:48 

androgyny
Настоящее, доброе, вечное - демон то есть.
_Revan_, кому должны?

2006-08-09 в 10:00 

Помни, ты воин Света, Воли, снегов и ветра...
androgyny Хороший вопрос) Из разряда "Не всё так просто, как на самом деле")))) Кому должны? Никому... Просто должны, и все). Только человек должен выбирать их сам, исходя из своего опыта... Что-то многовато получилось "долгов"))))

URL
2006-08-09 в 10:03 

androgyny
Настоящее, доброе, вечное - демон то есть.
_Revan_, вот-вот.
Не люблю быть должна ))

2006-08-09 в 10:05 

Помни, ты воин Света, Воли, снегов и ветра...
androgyny Как ни странно, я тоже ;)

URL
2006-08-09 в 10:12 

androgyny
Настоящее, доброе, вечное - демон то есть.
_Revan_, а все время пишешь - люди должны, люди должны.
Да, должны.
Но не тем и не так ))

2006-08-09 в 10:17 

Помни, ты воин Света, Воли, снегов и ветра...
androgyny А это тоже очень субъективно))

URL
2006-08-09 в 10:43 

androgyny
Настоящее, доброе, вечное - демон то есть.
_Revan_, в рамках субъективности стоит ли говорить о субъективности? ))

2006-08-09 в 11:11 

Помни, ты воин Света, Воли, снегов и ветра...
androgyny :^)

URL
2006-08-09 в 14:19 

Ничто так не содействует успеху, как успех.(с)
Однако возникает такое чувство, что современная молодежь вообще не задумывается об этом... Может, я старею? ;)


А у меня например напротив, бывали случаи когда человек юный ну скажем до 24-26 лет, прибывает в романтических иллюзиях.
ЕСли девушка, тем более не просто так девушка а любимая девушка, и если уже не просто встречаются а еще и секс.. То это навсегда. Ну короче серьезные отношения. Гражданский брак или свадьба. :)
Ребята 19 лет просто не понимают что может быть по другому.( в скобках пишу некоторые, и пожалуй припишу что таких попадалось мне не так много и все мои знакомые)
Вот.
И второй вариант: Познакомилась я с мужчиной, лет этак ну.. 30-35.
не в моем вкусе, но настроение у меня было хуже некогда, поэтому мы с ним разговорились, познакомились и даже пару раз ходили гулять по Москве. Серьезный вроде мужчина.
Никаких чувств, на сколько понимаю ко мне кроме симпатии у него не было.
А у меня к нему и того меньше сдержанный вежливый интерес.. Почему бы не поболтать просто так.
Но, на втором свидании. Он мне предлагает приехать к нему домой. В плане секса. Причем так, между прочим.

О Любви, симпатии, вообще о чем -то подобном и близком у него даже речи не идет. Он даже не очень интересуется моим мнением и моим интересом к его персоне.
И когда я рассмеялась и отказалась. Он меня не понял.
Формулировка мне понравилась.
" Ну, что мы маленькие что ли?"

Причем, это взрослый, серьезный человек. Образованный вероятно. С серьезной работой, который конечно не собирается меня ни к чему принуждать, - но он не понимает, ПОЧЕМУ я отказываюсь.
Для него это неясно. Ребус, загадка.

И если я начну объяснять что вообще то, для того что бы.. мне надо ЛЮБИТЬ человека, он меня не поймет. Вот вам и люди постарше.

Они не верят в отношения между людьми. Они верят в измены и хороший секс. И последнее совершенно не повод для того, что бы что-то чувствовать.

Разумеется все это частные случаи.

Вывод: Люди все разные. Исходя из тех, которые попадались тебе, и с которыми говорила я.
Есть люди разного возраста, но каждого конкретного человека надо рассматривать отдельно. Принадлежность к возрастной группе не имеет большого значения. Потому что все люди не смотря на что-то общее, очень разные. Обладают совершенно отличными личностными качествами и темпераментом.
Поэтому каждого человека скорее всего надо рассматривать отдельно. Вне его возрастной группы.






2006-08-09 в 21:28 

"Я догоняю воздух..." (с)
_Revan_,

Может, я старею?

а мне иногда кажется, что я никогда не повзрослею. Как сказала Динь, я та самая 19летняя, которая пребывает в романтических иллюзиях. Не понимаю измен..

Как можно с легким сердцем любить одного человека, жить с ним практически одной семьей, и в то же время без всякого зазрения совести изменять ему?

Я также задаюсь этим вопросом. Мой однокурсник, имеющий противоположное мнение, пытается мне что-то доказать, объясняя логичность своих поступков (измен). Однако, кроме отвращения у меня ничего не возникает. Многие мои знакомые смеют говорить мне, что я еще маленькая и не понимаю взрослый мир. Это так глупо!.. Быть взрослым, значит изменять, не придавать значения ни отношениям, ни любви??! Увольте... Что можно сказать в ответ этим слепым??
Для меня измена - это неуважение. Это подлость, предательство. Иначе не назовешь.

2006-08-10 в 05:36 

Помни, ты воин Света, Воли, снегов и ветра...
Динь "Поэтому каждого человека скорее всего надо рассматривать отдельно. Вне его возрастной группы". Может, и так, просто у меня наверное несколько иной жизненный опыт ;)


Tolleen :friend:

URL
2006-08-10 в 13:12 

Говорят, что люди это ангелы, только с одним крылом.Для того чтобы взлететь им надо просто обняться:)
кому интересно, что думает по этому поводу (об измене) Курпатов: http://diary.ru/~Hitch/?comments&postid=10791865
о себе: я поняла, что изменить никому не могу, даже в дружбе.
простить ли своему человеку измену? наверно смогу, так как - любовь слепа, а если я ему не прощу, то значит, мои чувства не так сильны...
ой, как не хочется говорить о том, что не было, и нет... вот когда будет - обязательно напишу. :)))

2006-08-11 в 07:34 

Помни, ты воин Света, Воли, снегов и ветра...
Зацепка спасибо за ссылку, очень интересно!
"о себе: я поняла, что изменить никому не могу, даже в дружбе." :friend:

URL
2006-08-11 в 08:26 

Одна из миллиардов причин ненавидеть человечество, не так ли? *горькая усмешка*

2006-08-11 в 09:02 

Помни, ты воин Света, Воли, снегов и ветра...
Diana. может, и так...

URL
2006-08-11 в 09:45 

androgyny
Настоящее, доброе, вечное - демон то есть.
Diana., а что его ненавидеть?
Человечество, оно как вирусная патология.
С ним можно смириться.
С ним можно бороться - лечить.
Лично я давно предлагаю операционным вмешательством ))))))

2006-08-11 в 09:59 

Помни, ты воин Света, Воли, снегов и ветра...
androgyny да, как в "Матрице" (дословно не помню, но смысл такой): "Человечество поглощает все природные ресурсы, загаживает всё и перемещается на другое место... Мы нашли только один организм, который живет по тому же принципу... Знаешь, что это? Это вирус."

URL
2007-04-24 в 10:23 

~I have an Angel on my shoulder but a Devil in my head~
Я тоже этого не понимаю.....Как можно.....Я бы не за что не изменила своему МЧ.

2007-04-24 в 12:00 

_Revan_
Помни, ты воин Света, Воли, снегов и ветра...
~EL~
Мне нравятся твои взгляды на жизнь все больше!)) Во многом похожи на мои ;)

URL
2007-04-24 в 12:52 

~I have an Angel on my shoulder but a Devil in my head~
_Revan_ :friend2:

   

Мысли и впечатления

главная